1. ติ | Dec 4th, 2007

   “Nectec ที่ช่างละม้ายคล้ายคลึงเหลือเกินกับโปรแกรม Bugham บักหำ ที่เราเคยเสนอข่าวไปเมื่อนานมาแล้ว โอ้ไม่ นี่หรือจะเป็นการ copy ไอเดียกันซึ่งๆหน้า แถมไม่ให้เครดิตกันด้วย” ผมว่า idea ของ MSN bot เนี่ย มันมีอยู่ทั่วไปนะครับ พูดแบบนี้ทำให้ nectec เสียหายได้น่ะครับ และเนื่องจากพอรู้ข่าวคราวอยู่บ้าง เชื่อเถอะครับว่า คนใน nectec อาจจะไม่รู้จัก Bugham เลยด้วยซ้ำ แถมเค้าคิดไปใกลกว่าแค่ bot มากครับ

2. กล้า | Dec 4th, 2007

   ติ: ขอบคุณที่แสดงความเห็นมาครับ
   เหมือนกัน ผมก็เห็นว่าถ้า nectec เก็น copy จริง คนทำ bugham ก็เสียหายเหมือนกันนะครับ เนื่องจากไม่มีการอ้างอิงอะไรเลย

   “ไม่รู้จัก” ถ้ายังงัยฝากใครไปบอกด้วยครับ (แต่ผมว่าเค้าก็รู้แหละ)
   “มีอยู่ทั่วไป” เห็นด้วยครับ ไม่ใช่ของแปลกใหม่
   “คิดไปไกล” เข้าใจว่า bot มันเป็นแค่เครื่องมือในการนำเสนอครับ เทคโนโลยีด้านหลัง คงซับซ้อนยิ่งกว่าหลายเท่านัก

   รายละเอียดจริงๆ ลองไปชมดูในรายการก่อนก็ได้ครับ แล้วมาคุยกันต่อนะครับ

3. hoho | Dec 5th, 2007

   คุณ ติ: ผมพาดหัวเองละครับ
   —————————-

   จริงๆก่อนทำรายการผมก็ถกกับคุณกล้าอยู่นาน เรื่อง อับดุล ว่าจะเอายังไงกัน ก็ตรงกันบ้างไม่ตรงกันบ้าง

   ความเห็นส่วนตัวนะครับ

   สิ่งที่ผมมองอยู่กับเรื่องนี้คือ

   1. Nectec รู้จัก Bugham หรือ MSN bot สัญชาติอื่น หรือไม่ แล้วยังไง?
   - ถ้ารู้จัก จำเป็นต้องบอกไหมว่าได้แรงบันดาลใจ?
   - บอกไปแล้วจะได้อะไร?
   - บอกก็โดนด่า ว่าก๊อป ไม่บอกก็โดนด่า ว่าแอบก๊อป
   - จุดไหนที่เรียกว่าก๊อป? จุดไหนที่เรียกแรงบันดาลใจ? จุดไหนที่เรียกว่าคิดเอง? จุดไหนที่เรียกว่าต่อยอด? (มันก้ำกึ่งมาก สำหรับผมนะ)

   2. เป็นงานวิจัย? วิจัยเรื่องนี้เพื่ออะไร? แล้วจะยังไงทำอะไรต่อไป?
   - เหตุผล และ ผลลัพท์ของ อัลดุล คืออะไร? เป็นอย่างที่พี่อาทกล่าวไว้ในรายการไหม?
   - เป้าหมาย การประเมินผล? มีไหม? (แจ้งสู่สาธารณะ ในที่เราๆท่านๆเข้าถึงได้สะดวก)
   - หลักเกณฑ์ในการเลือกเรื่องที่จะวิจัย?

   3. สิ่งที่เราๆท่านๆจะได้จากงานวิจัยชิ้นนี้?
   - MSN bot ที่เก่งกว่าเดิม 1 ตัว?
   - รอคอยโปรเจคที่ปรับปรุงโดยใช้ผลของโปรเจคนี้ต่อไป?
   - งานวิจัยเรื่อง??
   - ข่าว 1 ชิ้นในหนังสือพิมพ์

   อย่างที่คุณกล้าบอกแหละครับ ว่าเครื่องมือในการนำเสนอ เหมือนกัน แต่เทคโนโลยีด้านหลังซับซ้อนกว่าหลายเท่า

   ผมก็ว่า Nectec ทำ bot มันต้องฉลาดขึ้นแน่นอน ไม่งั้นเสียชื่อตายเลย

   แต่ทำทั้งที ไม่ทำให้มัน support ทุก IM ไปเลยละ ผมเชื่อว่าทำได้อยู่แล้ว

   สุดท้าย

   ผมไม่เห็นด้วยถ้าที่ Nectec ทำ MSN bot เพื่อให้เราๆท่านๆมี Service ใช้อีกแห่ง เพราะคุณควรจะเอาทรัพยากรของคุณ ไปทำเรื่องอื่นที่ดีกว่านี้

   แต่

   ผมเห็นด้วย ถ้าเหตุผลที่ทำคือต้องการเก็บข้อมูลภาษาพูด (พิมพ์) เพื่อเอาไปเป็นฐานข้อมูลต่อ เหมือนที่ในรายการตอนนี้ให้ความเห็นไว้

   สุดท้าย เหตุผลจะเป็นยังไง ก็ขึ้นอยู่กับทางทีม Nectec ละครับ ช่วยแจ้งจุดประสงค์ที

   ออย

4. bact' | Dec 5th, 2007

   hoho: ถ้าคิดว่า Abdul มันเป็นแค่ผลพลอยได้ หรือว่าเป็นแค่เวทีทดสอบล่ะ ?
   คือจุดประสงค์การวิจัย มันอาจจะไม่ได้อยู่ที่การสร้างตัว Abdul หรือ IM bot ใด ๆ
   แต่อยู่ที่วิธีการ/อัลกอริธึมวิเคราะห์ภาษาไทยแบบไม่เป็นทางการ
   ซึ่งสามารถนำไปประยุกต์ใช้กับอย่างอื่น ๆ ได้อีก
   เช่น วิเคราะห์ข้อความในเว็บบอร์ด วิเคราะห์ความเห็นเกี่ยวกับสินค้าหรือหัวข้อ ๆ หนึ่งจากเว็บล็อกต่าง ๆ ฯลฯ
   โดย Abdul เป็นแค่เวทีทดสอบ เพื่อรับ feedback เอาไปปรับปรุง

5. hoho | Dec 5th, 2007

   พี่ อาท: ก็ถ้ามันเป็นอย่างที่พี่ว่าผมก็ ok ไงพี่ เหตุผลรับได้ (ดูสรุปตอนท้ายใน comment ผมได้) แต่ถ้าไม่ใช่ มันก็น่าหงุดหงิดไหมล่ะ

   ประเด็นคือ ไม่มีใครรู้จุดประสงค์งานวิจัย? ชิ้นนี้ไง คนทำก็ไม่บอก (ผิดวิสัยของ Nectec ไหม?) คนถามก็ไม่รู้จะถามใคร คนมาตอบก็ไม่มีใครแน่ใจว่ามันยังไง ก็เดาๆกันไปแหละ

   สุดท้ายแล้วทีมงาน Abdul เป็นคนที่รู้ดีที่สุด ก็หวังว่าถ้าเกิดมีใครดูรายการ ช่วยเข้ามาให้ความกระจ่างที

   ไม่แน่นะ อาจจะเป็นโปรเจคทำฆ่าเวลา เอามันๆก็ได้ แบบเบื่อๆไง งานมันเครียด ทำ Bot เล่นเลย

6. backspace | Dec 6th, 2007

   ขอบคุณสำหรับรายการตอนนี้ครับ
   บรรยากาศที่สยามดีมากเลย มีฝรั่งมาถามทางด้วย !!

7. อับดุล | Dec 7th, 2007

   อาจจะัไม่ใช่บทความหรือการชี้แจงที่เป็นทางการ แต่ก็คงให้เข้าใจถึงหัวอกอับดุลได้พอสมควรครับ ถึงแม้บักหำและอับดุลจะมีบางส่วนที่คล้ายคลึงกัน แต่จุดประสงค์หลักตั้งแต่เริ่มต้นของการพัฒนา ค่อนข้างต่างกันครับ

   http://www.conanclub.net/Site/Blog/Entries/2007/11/28_Just_talk_about_ABDUL.html

   * ต้องขอขอบคุณทางทีมงาน duocore ที่ช่วยนำเรืองอับดุลมาลง และขอบคุณทุกความเห็น คำเสนอแนะ ล้วนแล้วแต่มีประโยชน์ในการวิจัยและพัฒนาต่อไปครับ

8. hoho | Dec 8th, 2007

   ขอบคุณมากครับที่ช่วยมาบอกกล่าวกัน

   ผมเข้าใจเหตุผลแหละ ว่าเป็นมายังไง ซึ่งส่วนตัวผมก็ ok นะครับ

   เข้าใจว่าภาษาธรรมชาตินี่ซับซ้อนไปกันใหญ่เลยครับ

   ยังก็ขอให้ได้ผลลัพท์ตามที่ต้องการนะครับ

   ปล. ถ้าทำให้อับดุล จัดการกับพวกภาษาวิบัติได้จะดีมากเลยครับ พวกพิมพ์ผิดๆถูกๆเนี่ย ด่ากลับได้จะดีมาก

9. ปอน | Dec 9th, 2007

   ขอแนะนำตัวนิดนะครับ ผมชื่อปอน ผู้ทำบักหำ bugham ผมก็อยากทราบเหมือนกันว่า อับดุล ทำมานานหรือยัง และทำไม nectec ถึงคิดจะทำโปรเจคที่ผมมองว่าองค์อย่าง nectec น่าจะทำอะไรที่ยิ่งใหญ่ระดับชาติกว่านั้นที่ไม่ต้องอาศัยช่องทางของ msn หรือ ทาง nectec ยังเขียนวัตถุประสงค์ที่แน่ชัดไม่ได้

10. bact' | Dec 9th, 2007

    ผมว่า IM มันเป็นแค่ interface นะ – frontend มันก็เหมือน ๆ กันได้หมด

    แต่ข้างหลัง backend มันจะเป็นอะไรก็ได้ ไม่จำเป็นต้องเหมือนกัน

    ใครจะเสนอบริการอะไรผ่าน IM interface มันก็ไม่แปลก

11. bact' | Dec 9th, 2007

    ส่วนเนคเทค ถ้าจะให้คนอื่น ๆ เข้าใจวัตถุประสงค์ของโครงการหน่อย ไม่เข้าใจผิด คิดไปต่าง ๆ นานา ก็น่าจะใส่อะไรไว้ในเว็บซะหน่อย

12. bact' | Dec 9th, 2007

    วันนี้ Slashdot มีข่าวเกี่ยวกับ chatbot พอดี
    chatbot ของรัสเซีย สามารถหลอกให้คน(ผู้ชาย)เชื่อได้ว่าเขากำลังคุยกับคน(ผู้หญิง)จริง ๆ อยู่

    Russian Chatbot Passes Turing Test (Sort of)
    http://science.slashdot.org/science/07/12/09/1356201.shtml

ร่วมแสดงความคิดเห็น “ตอน 53 – 03 ธันวาคม 2550”